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Sujet Sujet: Coup de gueule: Saint Chinian se défend RépondreNouveau sujet
 Coup de gueule: Saint Chinian se défend
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Jaffuel
Envoyé le 24/07/2012 à 19:20 | IP Noté Citer Jaffuel
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Coup de gueule

 

Le premier coup de gueule contre ceux qui se permettent d’écrire que le millésime 2011 est un mauvais millésime sur l’appellation Saint-Chinian.

C’est faux et archi faux. Pour avoir dégusté «quelques» vins, de schistes, de grès, d’argilocalcaires, ce millésime donnera de beaux vins harmonieux et frais qui pourront être bus sur le fruit et qui seront d’excellents compagnons à table. Le problème c’est qu’à écrire de telles conneries dans ce contexte de crise, les vins se vendent moins au niveau professionnel. Une fois gouté par le professionnel et l’a priori levé, reste le : « oui mais vous comprenez, avec ce qui a été écrit, même si c’est bon, comme je vais faire pour le refourguer à des clients qui n’en veulent pas du 2011. Il ne vous reste pas du 2010 ??? Oui je sais, c’est plus de garde, mais les gens veulent du 2010 »…

Pour les amateurs « éclairés », il y aura même « quelques» vins de garde qui pourront être comparés à 10 ans à leur alter égo bourguignons et bordelais. Compte tenu des prix pratiqués en bordelais et en bourgogne et de la qualité du millésime dans ces régions, le consommateur avertis pourra se régaler avec ces vins languedociens sans casser sa tirelire. Le seul risque c’est d’en prendre l’habitude… A moins que ce soit de cela dont certains aient peur… il est vrai qu’au prix où ils sont vendus, les mauvaises habitudes pourraient être vite prise, surtout quand le consommateur verra ce qu’est un mauvais millésime languedocien/roussillonnais.

 

Le second coup de gueule contre les dirigeants de cette AOC Saint-Chinian.

Continuez comme cela et vous aurez bientôt réussis à ce que l’essentiel des vignerons/artisans/artistes de l’appellation passent leur récolte en IGP ou vin de France. On favorise le goute à goute, on élimine un cépage améliorateur des assemblages comme peut l’être le cinsault (et oui le marché veut de la finesse, vous savez « La »  bourgogne, le pinot qui pinote comme le cinsault !!!) http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024278407

 

Messieurs vous vous trompiez (faillite des caves coopératives, arrachage du carignan…) vous vous trompez encore et vous emmerdez les vignerons sans qui vous ne seriez rien…  Le terroir n’est pas qu’un concept marketing, c’est lui qui doit imposer ces règles à l’AOC comme il l’impose aux vignerons.

 

Bref, entre ce que l’on peut lire comme ineptie dans les revues spécialisées et entre ce que l’on peut se faire emmerder par les décrets d’AOC, faut vraiment avoir l’amour de son appellation pour la revendiquer sur l’étiquette…

 

Dany



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Médéric
Envoyé le 25/07/2012 à 15:31 | IP Noté Citer Médéric
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Ohhhh pas content le Dany !!! Faut pas toucher au St Chinian !!!

Sans ces "petits" millésimes, je bois quoi moi en attendant de pouvoir ouvrir les "grands" ??? 2011 étant l'année de naissance de ma fille, je vais plutôt aller chercher des vins de garde du côté du beaujolais....

"surtout quand le consommateur verra ce qu’est un mauvais millésime languedocien/roussillonnais."      

Médéric

 
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Jaffuel
Envoyé le 25/07/2012 à 17:06 | IP Noté Citer Jaffuel
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Salut médéric,

Tu pourras sans problème encaver des magnums de terrasses grillées, clos de la simonette, grand vin de la madura, vieilles canailles, midi rouge, LM, acutum et autres... J'ai été dans ton cas en 1994... année de mariage et de naissance du 1er fils. Heureusement qu'il y avait le Languedoc et les rioja... il me reste un cos d'estournel que j'échangerai bien volontiers contre une TG 94, un cailloutis 94 ou une gran reserva de heredia (je prends même les frais de port à ma charge ).

Cela fait quelques années maintenant que je côtoie ces vignerons du Saint-Chinian. Ils ne comptent pas leurs efforts pour produire des vins de plus en plus qualitatifs. Se faire déglinguer un millésime sans raison est franchement injuste, cela faisait un moment que je voulais l’écrire, je souhaitais juste avoir un peu plus de recul sur le millésime.

Les journalistes aujourd’hui sont des faiseurs de « Rois », c’est vrai aussi dans le domaine du vin. Leur pouvoir de nuisance est tout aussi grand.

Dany



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Vincent S
Envoyé le 26/07/2012 à 10:16 | IP Noté Citer Vincent S

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Salut Dany.
Je ne sais pas trop de quoi tu parles concernant les journalistes, je ne lis plus les francais, ni meme les autres. J'ai rarement ete d'accord avec les guides. Ce qui est sur c'est que jusqu'a present que ce soit en France ou a` l'export, les medias du vin favorisaient les vins enormes, extraits, boises... Le bling-bling quoi... Enfin pour etre plus diplomatique: pas du tout ce que j'aime.

D'apres tes dires il semblerait que la mode soit a` la finesse. Certains vignerons bourguignons m'ont tenu recemment le meme discours... Bizarre... Ainsi ceux qui n'etaitent pas a` la mode le deviennent...
Dans tout ca je ne sais pas ce qu'on va nous faire en guise de "finesse", je ne m'attends pas a` de gros changements. Mais si les vignerons et le public reviennent a` des vinifs classiques (sans extractions a` froid etc...) je ne vais pas me plaindre. Perso j'en ai marre des grands crus massacre's et porte's aux nues par les critiques.

A+, Bon courage au Saint-Chinian.

Pour 2011, une seule solution: gouter! Y'a du bon.

__________________
Vincent
 
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Médéric
Envoyé le 26/07/2012 à 15:54 | IP Noté Citer Médéric
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C'est évidemment ce que je vais faire Vincent, goûter.... Cela va être d'autant plus facile qu'en septembre, je retourne vivre au bled ! Adieu Panam, Bordeaux me revoilà !!! Et dire que je pars quand on envisage de replanter de la vigne en Ile de France ;-)

J'ai préparé mon retour en fréquentant des cavistes girondins qui m'ont fait découvrir de chouettes vins, à des prix raisonnables.... Reste plus qu'à aller rendre visite aux vignerons ! Et à raconter ça sur DC....

Dany, j'ai bien pris note de tes conseils d'achat.....

Médéric

 

 
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cyra
Envoyé le 26/07/2012 à 16:27 | IP Noté Citer cyra
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Aux buveurs de prendre le pouvoir! J'ai connu celà avec le millésime 2008 à chateauneuf, coincé entre 2007 et 2009 les vignerons avaient du mal à le faire simplement gouter. Des "cavistes" l'ont zappé...et puis d'autres l'ont gouté, aimé en ont racheté et hier encore un charvin 2008 m'a ravi et que dire de bois de boursan qui est une tuerie! un millésime moins chaud, moins puissant avec moins de degré alcoollique qui a reposé les palais en attendant les 2005/2007

__________________
cyril amelin
 
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purewine
Envoyé le 19/08/2012 à 23:11 | IP Noté Citer purewine

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Salut Jaffuel,

Je te trouve dur avec les journalistes, je n'ai lu que le numéro spécial millésime de la  RVF qui c'est vrai a été assez dur avec les vins languedociens et Saint Chinian en particulier. Cependant c est le boulot de la revue de rapporter ses sensations, le dégustateur a mal gouté les Saint Chinian, il doit le dire. En effet, la dégustation suit une ligne éditoriale, il cherchent un style, les vins ne leur ont pas plu, je suis sûr que c'est sincère. J'espère juste pour Saint Chinian que toutes les revues ne les ont pas aussi durement jugés.
Je suis sûr qu' il y a de bons vins dans le millésime, tu en as cités, mais la majorité est-elle à la hauteur de ceux-ci ? C'est peut-être cette majorité moins qualitative qui a mal plu au journaliste.

Je ne connais pas assez Saint Chinian et ce millésime pour le juger mais je m'attends à des vins intermédiares, plus immédiats à ce que j'ai cru comprendre, pourquoi pas s'ils sont bien faits et quelques pépites de garde...

Quand à l'irrigation, ne penses-tu pas qu'il va falloir y venir tôt ou tard avec l'accumulation de millésimes chauds ? Qualité et irrigation ne sont-ils pas conciliables si de strictes limites sont fixées ?

 
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Jaffuel
Envoyé le 24/08/2012 à 14:11 | IP Noté Citer Jaffuel
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Avec un peu de retard,

Salut Purewine,

 

1) concernant l'irrigation, je pense qu'il faut savoir lire entre les lignes.... D'une part cette décision bafoue les efforts réalisés par les vignerons artisans artistes de l'appellation visant à sélectionner les parcelles les qualitatives. Ce sont des parcelles à faible rendement souvent très proches des monts de l’Orb, certains parlant même des derniers contreforts des Cévennes. On est bien loin des parcelles de plaines majoritaires en hectolitres de coopérateurs ou grands investisseurs qui restent avec l'objectif de faire pisser la vigne... Ce sont ces personnes qui avaient besoin de l'irrigation pas les bons vignerons qui ont des parcelles et un matériel végétal adapté aux conditions météo. L'irrigation c'est un but contre son camp  pour l'AOC.... quant à son effet sur la qualité des raisins produits http://www.academicwino.com/2012/07/irrigation-wine-quality.html?m=1

 

 

 

2) la RVF... La presse est libre d'écrire ce qu'elle pense devoir écrire. Je conteste la compétence de celui qui a évalué les vins du millésime. Il est impossible d'écrire cela sans au moins avoir la conscience professionnelle de regoûter les vins...  Je me suis permis d'écrire que je n'étais pas d'accord car cela fait 10 mois que je goute régulièrement des 2011 sur Saint-Chinian et ce n'est pas un mauvais millésime. Patrick a goûté les 2011 de Guy et stépahne Moulinier. Mais il est vrai que ce domaine n'est jamais rentré dans la ligne éditoriale de la rvf. Ce domaine qui n'a jamais été encensé par la rvf aurait donc produit de bons vins sur un millésime difficile??? Le millésime 2011 aurait-il été si catastrophique pour les domaines phares de la rvf?? Pas sur les cuvées que j'ai pu déguster, bio ou pas bio, c'est largement au niveau des 2008/ 2006 avec peut-être plus de fruit moins de fond, plus de fraîcheur.  Pour en finir avec la Rvf et celui qui est censé faire l'évaluation de cette AOC, je t'encourage à lire ce petit post.... http://www.degustateurs.com/forum/forum_posts.asp?TID=19432&KW=rvf

 

Bref au-delà de cette AOC, j'attends toujours le millésime en primeur massacré sur le Bordelais et en Bourgogne et valorisé voir encensé en Languedoc.... C’est vrai aussi que cela doit être plus difficile de vendre un encart publicitaire à un domaine dont le prix moyen des bouteilles est inférieur à 10€ …

 

Dany

 



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purewine
Envoyé le 24/08/2012 à 23:18 | IP Noté Citer purewine

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Salut Dany,

Ouais, apparemment il s'est défoulé sur Saint-Chinian ce journaliste. Le problème est peut-être qu'il n'y a que la RVF qui fournisse un compte-rendu détaillé de chaque millésime, c'est le monopole qui crée les excès...
Les premières dégustations comparatives de 2011 en Languedoc dans les autres revues se feront en 2013 quand ils seront embouteillés !

Bien sûr il y a des dégustations par ci par là mais tout cela est bien atomisé... La RVF c'est sûr c'est pratique, en 1 numéro on a tout, et c'est une tradition bien agréable ma foi, d'attendre le mois de juin pour se faire mâcher le boulot et recueillir des notes. Je ne crache pas dans la soupe, mais c'est sûr que point de vue objectivité... On est entre leurs papilles...

Dommage qu'il n'y ait pas plus de visibilité sur le web pour l'évaluation des nouveaux millésimes. Un site ou les amateurs pourraient poster sur chaque région  dès janvier... Une rubrique DC nouveau millésime / région, vous y avez pensé ?

Moi je serais prêt à contribuer dans ma région... ça serait autrement plus complet que l'avis d'un ou deux dégustateurs...

Sinon, si tu as des liens de sites qui justement, se concentrent sur l'évaluation des millésimes à part Parker...

A plus


 
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Vaudésir
Envoyé le 25/08/2012 à 09:54 | IP Noté Citer Vaudésir
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Un jour viendra ou l'on lira Languedoc Aujourd'hui, préface de .......

Vdsr

 
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Jaffuel
Envoyé le 25/08/2012 à 18:44 | IP Noté Citer Jaffuel
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salut purewine,

je suis pas certain qu'il faille à tout prix vouloir "évaluer" un millésime aussi précocément que ce qui est fait par la rvf et d'autres d'ailleurs. Le syndicat des vignerons de gevrey l'avait d'ailleurs évoqué.

Je pense que très peu de gens (y compris chez les professionnels) sont capables de ne pas se tromper sur le devenir d'un vin et son potentiel... même les vignerons eux mêmes ne s'en cachent pas quand ils t'expliquent que ce vin que tu trouves délicieux, quand ils l'ont mis en bouteille, personne n'en voulait. ==> Qui en voulait des vins de marlène soria ou d'olivier jullien produits dans la première partie des années 90 ???? ces journalistes si élogieux aujourd'hui devrait se souvenir qu'une partie des vins de marlène fut même... distillée....

Le vin ne me semble pas un "bien" de consommation " auquel on peut appliquer les mêmes régles qu'aux autres. Je me fais une certaine idée du vin avec laquelle le principe des primeurs est un non sens. Le temps doit te permettre de sélectionner des vignerons avec lesquels tu partages plus que le vin. Et sur mon budget vin, 80 à 90% des achats sont effectués chaque année avec les mêmes vignerons.

Dany

ps : il n'y aura pas de Languedoc Aujourd'hui vaudésir car... c'est pas assez vendeur. Il y avait un terre de vin consacré au languedoc à l'origine, ce n'est plus le cas et je serai très étonné d'un retour en arrière. Il y a des régions phares, c'est ainsi et à l'échelle de notre vie, il y a très peu de chance que cela change. A titre personnel, je dois avouer que je m'en fous, par contre pour en revenir au sujet initial, les commentaires de ce journaliste ont des conséquences financières pour des vignerons qui ont produits de bon vins et cela, ce n'est pas juste... C'est cela que j'ai voulu expliquer.



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purewine
Envoyé le 26/08/2012 à 13:47 | IP Noté Citer purewine

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purewine
Envoyé le 26/08/2012 à 13:59 | IP Noté Citer purewine

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Salut Dany,

Bien sûr que c'est tôt, 4-5 mois après vendange pour juger objectivement d'un millésime.
Ce que je voulais dire c'est que le manque de plus d'évaluations contradictoires / expertes sur chaque nouveau millésime nuit encore plus à l'évaluation de celui-ci. Plus de variété serait bienvenue.

Ensuite, l'idée que je m'en fais n'est pas d'en tirer des conclusions définitives mais de pouvoir comprendre / cerner plus objectivement la tendance du millésime / région, les grands traits. Cela, en croisant des avis pertinents / experts je pense qu'on peut le faire.

J'aimerais ce genre d'info pas dans un but commercial mais simplement par intérêt pour le vin et mes prochains achats en perspective...

Quand à la fidélité aux vignerons que tu aimes, c'est en effet le privilège d'avoir bien cerner une région que de pouvoir y trouver les vignerons qui correspondent à nos goûts et de faire un bon bout de chemin avec eux...

A plus
 
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Jaffuel
Envoyé le 27/08/2012 à 07:17 | IP Noté Citer Jaffuel
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Salut purewine,

J'ai mieux compris avec ce dernier post ce que tu pensais et je partage à 100% tes opinions +++

 



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purewine
Envoyé le 29/08/2012 à 22:52 | IP Noté Citer purewine

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Salut Dany,

Je te tiendrai au courant quand je goûterai mes premiers Saint-Chinian 2011...

A bientôt sur le site.


 
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